Airbag Steuereinheit

[MazdaMelvin]

Ich habe das Problem, dass nach einiger Zeit die Airbag Lampe wieder am leuchten ist.

Das Problem wurde ursprünglich behoben indem ich aus einem anderen Steuergerät die Kondensatoren aus gelötet habe,
schließlich diese in das, bis zu dem punkt "Funktionierende", Steuergerät eingelötet habe.
Das Steuergerät, welches im Auto eingebaut war, hatte dauerhaft die Leuchte am brennen.
Das "Funktionierende", welches nachträglich eingebaut wurde, hatte dann den Fehler "Beifahrerairbag" angezeigt und schließlich mit den anderen Kondensatoren keinen Fehler mehr.

Jetzt nach einigen Monaten (ich vermute Kälte, schlechter kontakt durch Lötstellen o. Ä.) ist die Airbag Lampe wieder an gegangen.
Jedoch geht beim anlassen die Leuchte Kurz aus und Leuchtet dann durchgehend.
Gibt es da von jemandem Erfahrung ob es wieder an den Kondensatoren liegt?
Und wenn es die Kondensatoren sind, gibt es Empfehlungen für passende Kondensatoren?

[Mazda RX-7 SA]

Gibt es da von jemandem Erfahrung ob es wieder an den Kondensatoren liegt?
Und wenn es die Kondensatoren sind, gibt es Empfehlungen für passende Kondensatoren?

Da brauchst nix besonderes. Schau was für "Größe" bzw. Kapazität auf den Originalen drauf steht und nimm welche die mind. für 15VDC geeignet sind.
Zu kaufen beim lokalen Elektronik-Fachhandel oder halt online.

[Kampfkuchen]

Wichtig bei den Kondensatoren ist, dass du ungefähr die Kapazität nimmst, die sie jetzt haben. Bei Siebkondensatoren (also Puffer-Kondensatoren für die Spannungsversorgung) ist der Wert generell eher über den Daumen richtig, als der Wert exakt wichtig. Wird meist was um die 100, 220, 470µF sein. Ich würde mindestens die Kapazität die drin ist nehmen, größer geht durchaus auch, aber nicht zu groß.
Spannung sagt man die Nennspannung, die du erwartest, sollten 2/3 des Wertes deines Kondensators nicht überschreiten. 16V wäre damit das absolute Minimum, ich würde >25 nehmen (bitte bedenken, dass Spannungen bis 14V im Bordnetz normal sind, kurzzeitige Überspannungen bis 18-20V auch zu tolerieren sind). Kannst auch 100V nehmen, das macht hier gar keinen Unterschied, sie werden nur größer. Allerdings ist nicht überall mit 12V Boardnetz zu rechnen, die interne Spannung wird bei 5V liegen, da reichen dann 7,5 bzw 10V Typen auch.

Und achte darauf, dass es 105°C typen sind. Elektrolyt-Kondensatoren altern fast ausschließlich über Temperatur.

Ganz kritisch sind noch Tantal-Kondensatoren. Die trocknen gern aus und haben dann teilweise sogar Kurzschlüsse.

Folienkondensatoren gehen i.d.R. nur durch Ãœberbelastung kaputt und Keramik unterliegt Alterung durch Spannung.

Marken die ich erstmal generell empfehlen kann: KEMET, Kyocera, Murata, Panasonic, TDK, Vishay, Würth, Nichicon.
Ich würde nicht sparen. Billige Kondensatoren haben meist einen hohen Innenwiderstand und puffern nicht gut. Dann funktioniert es immer noch nicht und man wundert sich warum, die Kondensatoren sind ja neu.
Teile gern mal ein paar Fotos, ich hab nicht im Kopf wie das STG von innen aussieht, dann kann ich ggf. noch genauere Empfehlungen geben.

[Mazda RX-7 SA]

Spannung sagt man die Nennspannung, die du erwartest, sollten 2/3 des Wertes deines Kondensators nicht überschreiten. 16V wäre damit das absolute Minimum, ich würde >25 nehmen (bitte bedenken, dass Spannungen bis 14V im Bordnetz normal sind, kurzzeitige Überspannungen bis 18-20V auch zu tolerieren sind). Kannst auch 100V nehmen, das macht hier gar keinen Unterschied, sie werden nur größer.

Stimmt, auf das habe ich vergessen.

[MazdaMelvin]

So sieht es unter der Abdeckung aus.
Komischerweise waren die goldenen Kondensatoren meines Wissens nach sogar über 4400 uF (mit Multimeter gemessen)
Ich hatte auch ursprünglich von den Werten Passende Kondensatoren gekauft gehabt, welche nicht funktioniert haben.
Deshalb das zweite Steuergerät als Spender.

[Kampfkuchen]

Ja das Problem mit der Kapazitätsmessung eines Multimeters ist, dass es dir nur den Wert der Kapazität, aber nicht die Güte bzw den ESR (Ersatz-Reihen-Widerstand) anzeigt. Das zu messen ist etwas komplizierter, aber für die Aussage ob ein Kondensator nun noch i.O. ist oder nicht ist das aber unerlässlich. Ein Kondensator mit 2200µF kann immernoch 2200µF haben, aber einen Innenwiderstand von mehreren Ohm. Dann ist das Teil schlicht nutzlos, weil der Innenwiderstand den Strom so massiv begrenzt, dass der Kondensator gar nicht puffern kann. (Kann man auch nicht mit dem Widerstandsmodus des Multimeters messen).

Sieht mir eigentlich nur nach den drei Elkos aus, die kritisch sind. Vermutlich sind die beiden goldenen für die Zündung der Airbags und der schwarze der Puffer-Kondensator für die ganze Elektronik.

https://www.reichelt.de/elko-radial-3-300-f-25v-105-c-low-esr-rad-fr-3-300-25-p121266.html?&trstct=pol_1&nbc=1
https://www.reichelt.de/elko-radial-2-700-f-25v-105-c-low-esr-rad-fr-2-700-25-p140113.html?&trstct=pol_0&nbc=1

Kontrolliere aber mal die Maße (Höhe, Durchmesser und Rastermaß).

Dass der eine Footprint da leer ist, ist richtig? (auf dem Foto ungefähr zwischen schwarz und gold).

[MazdaMelvin]

Danke für die Infos.
Die eine Stelle war schon von Anfang an leer. Ich denke da wollte sich Naldec die Produktionskosten für eine andere Platine sparen, wenn das Gerät in nem anderen Wagen Steckt.

[Kampfkuchen]

Wenn du die Kondensatoren austauschst, kann ich dir auch anbieten, dass du mir die alten zuschickst und ich sie einmal richtig durchmesse, falls du wissen möchtest ob die tatsächlich durch waren.

[Kampfkuchen]

Habe heute mal bei einem Steuergerät die Kondensatoren vermessen. Die sind alle 1a. ESR war bei allen in einem überraschend gutem Bereich und die Kapazitätswerte wichen um weniger als 1% ab.

[commander_keen]

Habe nun leider auch die dauerhaft leuchtende Airbagwarnleuchte. ;-(
Scheinbar gibt es im GE diesbezüglich irgendeine Komponente, deren Lebensdauer bei rund 30 Jahren annähernd zu Ende oder die zumindest anfällig für Alterung ist.

Nachdem deine Kapazitätsmessung mehr als in Ordnung war, bleiben aktuell kaum mehr sinnvolle Ansätze...(?)

[MazdaMelvin]

Da stand ich irgendwann auch auf dem Schlauch. Ich hatte mir ein anderes gebrauchtes Steuergerät als Ersatzteil bestellt und der Fehler war bis heute nicht mehr vorhanden. Jedoch hatte ich beim Versuch die Kondensatoren zu tauschen leider die Lötstellen mit abgerissen. Hätte mich interessiert ob es tatsächlich die Kondensatoren waren. Für eine richtige Diagnose braucht man denke ich eine Wärmebildkamera um zu checken ob das einzelne Bauteile einen Kurzschluss verursachen. Womöglich könnten auch Sicherungen auf der Platine durchgebrannt sein, was ich leider nicht überprüfen konnte.

[commander_keen]

Ich komme nicht ganz mit: Du hast die Kondensatoren getauscht, obwohl der Fehler mit dem nachgekauften Austauschgerät nicht mehr vorhanden war oder habe ich das jetzt falsch verstanden?

[Kampfkuchen]

Ich habe es so verstanden, dass er ein neues Steuergerät besorgt hat, weil er beim alten die Kondensatoren nicht erfolgreich tauschen konnte.

Es können auch noch andere Komponenten sein, an Sicherungen glaube ich nicht, das ist sehr unwahrscheinlich und wäre nur der Fall, wenn auch andere Komponenten zerstört wären.
30 Jahre sind für Leiterkarten schon nicht ohne, da kann das einiges sein. Ich bräuchte halt mal ein defektes und ein definitiv funktionierendes Steuergerät, dann könnte ich Vergleichsmessungen machen.

Man muss dazu sagen: Ich weiß auch nicht ob das Steuergerät, welches ich vermessen habe, überhaupt ein Problem hat. Es kann sein, dass es die Kondensatoren sind und ich einfach ein 1a Gerät hier habe...

@commander ich kann dir das ja mal schicken, dann kannst das ausprobieren und mir deines schicken.

[jwbehrendt]

Hi,
Code 7, Beifaherairbag, hatte ich die Tage auch beim kleinen Xedos 6, die Airbag-ECUs sollten eigentlich gleich sein.
Zu meiner Verblüffung war der Fehler am nächsten Tag nicht mehr vorhanden.

[commander_keen]

Code 7 hatte MazdaMelvin ja hier: https://mazda626ge.de/viewtopic.php?f=1 ... 702#p88702

Da das scheinbar am Ende auch am Steuergerät lag, ist's mit gebrauchten wohl so eine Sache...
Neu liegen wir allerdings bei rund 1000 Euro und der Montageaufwand ist laut Mazda extrem. :-o (Armaturenbrett raus, Kühl- und Klima-Flüssigkeit raus, Wärmetauscher raus... *uff*)
Sonst würde ich ja gerne auf dein Angebot eingehen, Kampfkuchen.