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E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2020, 17:42
von Sven 2607
Hallo weiß zufällig einer von euch wie sich e 10 auf den motor auswirkt oder ob mann ihrgenwas ändern muss(Dichtungen & Co) . Mazda hat dafür keine Freigabe erteilt aber vielleicht haben ja schon einige von euch eigene Erfahrungen gesammelt würde mich mal interessieren.

Re: E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2020, 18:41
von S1PikesPeak
Es gibt zwar diverse Um/Aufrüst Möglichkeiten für Ethanol Verträglichkeit (Universel)
ABER:
1. ist das ganze nicht gerade günstig denn dies Umfasst ja absolut alle Komponenten die mit Benzin in Berührung kommen und somit wird das sehr Teuer

2. denke ich nicht dass dies bei nur 10% Ethanol Anteil überhaupt nötig wäre.

Wenn du Zweifel hast würde ich E10 einfach vermeiden.

Re: E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2020, 18:57
von Kampfkuchen
Ich persönlich bin der Meinung, dass es keine Bedenklichkeiten bei E10 gibt, die wirklich in irgendeiner Weise überhaupt relevant sind. Angeblich wurden zeitweise sogar E5 und E10 aus dem selben Tank abgefüllt und hatten den gleichen Ethanolgehalt (<5%).

Aber: Probiere es mal aus, wenn es echtes E10 ist, dann hast du eine geringere Reichweite, weil der Brennwert schlechter ist, also muss mehr eingespritzt werden. Ich kam damals auf fast den gleichen Preis raus PLUS die Gefahr, dass der Motor doch ein Problem mit E10 hat.

Re: E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2020, 20:42
von Jenkins
Kampfkuchen hat geschrieben:Ich persönlich bin der Meinung, dass es keine Bedenklichkeiten bei E10 gibt, die wirklich in irgendeiner Weise überhaupt relevant sind. Angeblich wurden zeitweise sogar E5 und E10 aus dem selben Tank abgefüllt und hatten den gleichen Ethanolgehalt (<5%).

Aber: Probiere es mal aus, wenn es echtes E10 ist, dann hast du eine geringere Reichweite, weil der Brennwert schlechter ist, also muss mehr eingespritzt werden. Ich kam damals auf fast den gleichen Preis raus PLUS die Gefahr, dass der Motor doch ein Problem mit E10 hat.


Ich kann da etwas aus dem Nähkästchen plaudern und sagen, E10 hat bis zu 10 Gew-%, E5 (gewöhnliches Super) bis zu 5 Gew-% (Bio)Ethanol Anteile.
Normalerweise liegt E5 bei <2% und E10 bei <7% Ethanolanteilen .... nur mal so am Rande ;)

Du kannst mal die Preise der "vermeintlich" E10 verträglichen Dichtungsätze, Kolbenringe, Benzinleitungen, Mehrkosten durch Mehrverbrauch usw. mit der Ersparnis gegenrechnen - leider wirst du enttäuscht werden :cry:

Re: E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2020, 23:46
von Sven 2607
OK danke für die info

Re: E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Di 17. Nov 2020, 09:02
von commander_keen
Das mit der Reichweite praktisch auszuprobieren ist schwierig. Die Schwankung liegt im Bereich derer, die man auch sonst durch unterschiedliches Fahren und unterschiedliche Strecken hat, eher noch darunter. Man braucht schon eine sehr stauarme, wiederkehrende Strecke mit extrem peniblem Gasfuß, um das herauszustellen.

Ich hab im April 2011 auf E10 umgestellt und bin jahrelang insgesamt ziemlich genau 100.000 km mit E10 gefahren. Passiert ist nichts.

Der Mehrverbrauch hält sich in etwa die Waage mit dem niedrigeren Preis. (was auch irgendwie zu erwarten war, sonst würden alle nur E5 tanken) Der Energiegehalt von E10 liegt ja rund 2% unter dem von E5. Der Preis differiert um rund 3%.
Finanziell lohnt sich weder das eine noch das andere großartig zu bevorzugen. Auf der super-sicheren Seite wäre man natürlich - wie Kampfkuchen sagte - damit, bei E5 zu bleiben.

Ach ja: Ich tankte ja vorher 91 Oktan Normalbenzin, weil die kleinen Motoren das konnten (die V6 kamen ja nie in den "GEnuss"). 95 Oktan machten - wie erwartet - keinen Unterschied.

Re: E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Di 17. Nov 2020, 12:40
von Mazda RX-7 SA
Jenkins hat geschrieben:Du kannst mal die Preise der "vermeintlich" E10 verträglichen Dichtungsätze, Kolbenringe, Benzinleitungen, Mehrkosten durch Mehrverbrauch usw. mit der Ersparnis gegenrechnen - leider wirst du enttäuscht werden :cry:


Kolbenringe? Ernshaft?


commander_keen hat geschrieben:Ach ja: Ich tankte ja vorher 91 Oktan Normalbenzin, weil die kleinen Motoren das konnten (die V6 kamen ja nie in den "GEnuss"). 95 Oktan machten - wie erwartet - keinen Unterschied.


Das ist aber ganz was anderes.

Re: E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Di 17. Nov 2020, 15:04
von Kampfkuchen
Die V6 dürfen auch nur Super tanken, Normal reicht nicht aus.

Re: E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Di 17. Nov 2020, 16:41
von commander_keen
Natürlich ist das was anderes, hab ja nie behauptet, dass es das Gleiche wäre. ;-P
Bin nur elendige Diskussionen um mehr Oktan=mehr Reichweite für Autos, die darauf nicht ausgelegt sind, leid. Deswegen wollte ich's gleich mit reingeworfen haben.
Kampfkuchen hat geschrieben:Die V6 dürfen auch nur Super tanken, Normal reicht nicht aus.

Ju, deswegen meine Worte, dass sie nie in diesen "Genuss" des billigen 91ers kamen.

Re: E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Mi 18. Nov 2020, 00:10
von Lima
Also wir haben ne zeitlang e10 vetankt und festgestellt, das die autos rauher liefen und etwas träger waren. Wenns selbst meiner Frau auffällt, solls was heissen... Wir sind wieder auf E5 umgestiegen.

Re: E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Mi 18. Nov 2020, 12:14
von Mazda RX-7 SA
commander_keen hat geschrieben:Natürlich ist das was anderes, hab ja nie behauptet, dass es das Gleiche wäre. ;-P
Bin nur elendige Diskussionen um mehr Oktan=mehr Reichweite für Autos, die darauf nicht ausgelegt sind, leid. Deswegen wollte ich's gleich mit reingeworfen haben.


Das ist natürlich korrekt!

Re: E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Mi 18. Nov 2020, 16:41
von Jenkins
Lima hat geschrieben:Also wir haben ne zeitlang e10 vetankt und festgestellt, das die autos rauher liefen und etwas träger waren.


Hab das damals auch in meinem Scirocco sehr stark gemerkt. Gerade die modernen, kleinen Turbomotoren reagieren da mitunter sehr empfindlich auf den Sprit (und dessen Qualität!).
In hochgezüchteten Autos merkst doch schon was, aber für den Otto-Normal-Verbraucher wird das, wie commander_Keen sagt, schwierig.

Mazda RX-7 SA hat geschrieben:
Jenkins hat geschrieben:Du kannst mal die Preise der "vermeintlich" E10 verträglichen Dichtungsätze, Kolbenringe, Benzinleitungen, Mehrkosten durch Mehrverbrauch usw. mit der Ersparnis gegenrechnen - leider wirst du enttäuscht werden :cry:


Kolbenringe? Ernshaft?


Du wirst lachen, in VAG Kreisen gibts das wirklich :roll: :roll:

Re: E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Mi 18. Nov 2020, 19:23
von Kampfkuchen
In VAG Kreisen hat man ja auch vor vier oder fünf Jahren gemerkt, dass man weniger Probleme hat, wenn man gewellte Kolbendichtringe verwendet. Was so ziemlich jeder halbwegs vernünftige Hersteller schon seit 40 Jahren macht, aber kostet halt 3€ mehr.

Re: E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Mi 18. Nov 2020, 21:05
von Mazda RX-7 SA
Jenkins hat geschrieben:Du wirst lachen, in VAG Kreisen gibts das wirklich :roll: :roll:


Welchen Einfluss hat (Bio)Ethanol auf ein metallisches Bauteil?
Oder verbaut VAG Kolbenringe aus nicht-metallischen Materialien?!? :shock: :o

Re: E10 verträglichkeit

BeitragVerfasst: Mi 18. Nov 2020, 23:26
von Kampfkuchen
Ethanol greift vor allem Aluminium, Zink und Kupfer(-legierungen) (Messing und Bronze) an.

Aber manche Kolbenringe sind beschichtet.